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【圆桌实录】从HNS等矿币霸榜 看GPU、FPGA和ASIC挖矿演变

2020-03-04 10:27:22 来源:阿拉丁 Aladdin CN 作者:阿拉丁 Aladdin CN 阅读:8530 涉及币种: HandShake
   
【圆桌实录】从HNS等矿币霸榜 看GPU、FPGA和ASIC挖矿演变


3月3日,由金色财经、Block Ark和阿拉丁矿业研究院联合主办,MinerFamily矿机之家、MultMiner、Blackminer和Hebe钱包战略支持的线上圆桌于昨晚举行。主题“ 从CKB HNS等矿币霸榜 看GPU、FPGA和ASIC挖矿演变”,由主持人LVY对话Gate酒儿、BTC.comCEO庄重、鱼池COO大鱼、Hotbit Global 首席战略管 Alex Zhou、BlockArk CEO 宿冶,以下是文字实录。


20:03


主持人Ivy:

2020年,注定是一个不平凡的庚子年,减产概念才冷却,又进入到矿机技术革新热潮中,紧随着CKB,TRB,KDA等知名矿币带领FPGA矿机收益频频登顶,由闪电网络创始人创立的Handshake(HNS)再次将FPGA带进主流视野,收益与蚂蚁S19平分秋色让原本逐渐冷淡的市场又开始燥热起来。FPGA矿机这个在13年名躁矿圈一时的机器近期又走上了圈内热搜,窗口期挖矿让HNS、CKB等项目备受关注。今天就让我们一起来再聊一聊CKB、HNS等矿币先后霸榜和GPU、FPGA和AISC挖矿演变的潜在关系。


20:06


主持人Ivy:今天,HNS中文矿工社区有幸邀请到五位业内大咖,他们将带我们深入去了解以HNS为首的主流矿业生态。


20:07


主持人Ivy:这五位大咖分别是(排名不分先后):btc.com CEO 庄重、鱼池 COO 大鱼、Gate.io CPO 酒儿、Hotbit Global 首席战略官 Alex Zhou、BlockArk CEO 宿冶,大家欢迎。


20:07


主持人Ivy:我想大家对他们也是非常熟悉了,我就不一一介绍啦。这里有请被点到的各位嘉宾跟大家打个招呼。


20:08


主持人Ivy:下面话不多说咱们进入圆桌正题,第一个问题:南瓜张博士11年开启了比特币FPGA矿机黄金1.0时代,近期FPGA矿机为什么又站上了风口号称2.0时代到来?


20:18


庄重:2011年出现FPGA矿机,发现比GPU更有效率。早期FPGA矿机也无法支持像以太坊这样的算法。导致的就是GPU在这段时间是整个市场的主流。


20:19


庄重:但是实际上随着FPGA的进步,也能够支持越来越多更多新的算法,他在支持度上应该是和GPU能做到一样的。但是它的效率其实就是比GPU高。


20:22


庄重:所以这样的话,两个方面使FPGA矿机为什么又站上了风口。第一就是FPGA本身的技术进步以及相关围绕FPGA这样一些软件,这样矿机设计的成熟,另外就是。目前市场上有非常多的这样矿币给FPGA提供给矿工一些可挖的空间。


20:24


庄重:所以我觉得本质上肯定还是矿币市场的活跃吧,导致FPGA相对GPU来说,在很多方面有优势。所以这样一个原因导致曾经一度消失了FPGA又有了一个活跃的机会。


20:25


主持人Ivy:下面有请大鱼回答这个问题。


20:26


鱼池COO大鱼:

自从ASIC 13年左右取代了FPGA来运行比特币SHA-256哈希算法的繁重工作,FPGA矿机便基本退出了比特币挖矿的历史舞台。但是 FPGA 矿机对其他 PoW 矿币的影响不容忽视, FPGA矿机开始进入GPU 在 ASIC 出现之前的算力市场,特别是在近期的CKB、KDA、TRB和HNS等热门矿币中一度主导算力市场。


20:26


鱼池COO大鱼:FPGA的优势是可编程,根据需要写入不同的程序。灵活度高,可以支持多个算法,切换币种挖矿。另外,从矿工角度来说,特别是对于没有矿场资源的个人矿工而言,机器噪音低、电费占比低、挖矿省心是关键因素。FPGA基本实现了以上几个需求,功耗低,电费占比不大。


20:27


BlockArk CEO 宿冶:两位矿霸老板都从FPGA特性来讲,我主要讲一讲币种角度


20:29


BlockArk CEO 宿冶:FPGA在2020年之前更多感觉是个小众的市场,一直生存在显卡和ASIC的夹缝中,大多数时候只能挖一些市值千万美金以下的小矿币。


20:30


BlockArk CEO 宿冶:但从去年开始,FPGA市场出货量开始显著上升,除了一直以来的白马Blackminer供不应求,今年也涌现出Multminer这样的新厂商,我认为2.0爆发点在于新的头部矿币项目的持续涌现,去年底明星项目CKB主网上线,初始流通市值即达到3.4亿美金,日挖矿产值约10w美金。


20:30


BlockArk CEO 宿冶:当时Blackminer立刻排入矿机收益的第一名,收益比同期显卡矿机高出一倍之多。

随着去年年底币安领投预言机项目Tellor,前摩根大通团队的公链Kadena相继上线,FPGA由于其在特定币种上碾压显卡矿机效率的特性,头矿日收益最高时甚至有300元rmb左右,静态回本周期甚至不足3个月,闪电网络创始人创立的HNS,更是再次将FPGA短期收益超过机皇s19。


20:31


主持人Ivy:感谢三位嘉宾的精彩发言,第二个问题近期大家都比较关注的:HNS项目为什么一开始就获得了大矿池和各大交易所的逐步上线支持,市场表现良好的主要原因在哪里?


20:32


主持人Ivy:这个问题我们有请最早让HNS进入我们视野的鱼池COO 大鱼和 Hotbit Global 首席战略官 Alex Zhou为大家分享。


20:32


鱼池COO大鱼:鱼池在2018年初新增了“创新区”板块,投放具备新思路、新算法、新功能、新应用、可持续性强的新币种矿池。鱼池是通过这几项关键因素来判断矿币优劣的,首先截图TOP 100 “PoW排行榜”给大家看下:


20:34


鱼池COO大鱼:在截图中我们可以看到展示的几项关键数据,也是我们看重的指标,如:PoW24小时产出、流通市值、成交量、算法、剩余挖矿数量等等。另外,项目的创始团队、生态发展、已支持交易的平台、社区等也是我们看重的方向。当然,矿工最最看重的是挖矿收益,通过挖矿来快速回本。目前,“PoW排行榜”排名靠前的币种,鱼池均已支持挖矿。这个页面呈现的数据很全,很多媒体报道都在参考鱼池“PoW排行榜”,大家也可以关注下。https://www.f2pool.com/coins



20:35


鱼池COO大鱼:Handshake从我们看重的多个指标中来看,是一个出色的项目。项目由比特币闪电网络的创始人Joseph Poon等区块链行业顶尖开发者发起,获得了包括Andreessen Horowitz、红杉资本和SV天使投资等知名机构投资者的支持。Handshake目前为Blake2B + SHA3算法,支持GPU的同时也友好FPGA和AISC。从挖矿收益来看,HNS在显卡(N卡)和FPGA市场均位居前列。所以我们在项目早期开始挖矿后,通过评估即予以上线,争取帮助矿工把握早期挖矿红利。


20:44


鱼池COO大鱼:截图是鱼池App HNS今天的挖矿收益,大家可以关注鱼池产品提供的动态数据,对参与挖矿的朋友有帮助,对比挖矿收益很方便。



20:44


鱼池COO大鱼:除了上述提到的项目本身的优质,融资规模的合理和代币结构的创新,是HNS市场表现良好的两个重要原因。项目方将初期将68%代币免费空投给Github(同为红杉资本和A16Z投资)等开发平台数万名开发人员,极大增大在全球开发者社区的影响力。


20:45


HotBit Global的首席战略官Alex:感谢主持人。大家好,我是HotBit Global的首席战略官Alex。HotBit.io作为一家国际化交易所,一直深耕全球国际市场,在俄罗斯、东南亚等国家占有比较高的市场份额,一直在CMC全球排名前10。我们最近也在大力进军中文市场,希望能够为广大中文用户提供比较好的交易体验和更多优质的热门币种选择,就像今天主题中的HNS,我们也是非常快发现并内部评审通过上线的。


20:46


HotBit Global的首席战略官Alex:HNS项目内容是去中心化的dns,定位区块链的基础设施,在Hotbit的项目质量评估中属于成长想象空间最高的那一类。这类项目的初期成功前提还是比较传统的逻辑,顶级技术团队+顶级资本背书,如果放到牛市去募资很可能属于大爆那种。


20:46


HotBit Global的首席战略官Alex:现在尽管市场行情一般,其良好的项目基础还是可以吸引很多投资者和矿工入场。Hotbit的上币包容性本身就非常强,这类高潜力项目一定会是最优先支持,就像包括Beam、Grin、CKB、KDA等项目的一样,我们也是全球首发了HNS,也非常欣慰又一次获得了市场的认可。


20:48


主持人Ivy:不愧是业内资深大咖,能如此深度地洞察解读每一个项目,那咱们进入下一个问题。显卡、FPGA和AISC在矿业产业链上下游关系和各自优势劣势如何,预计未来哪个版块增速更大?比特币减半和以太坊转POS将怎样影响矿池对HNS、CKB、RVN、TRB和GRIN产品需求或业务需求?请btc.com CEO 庄重、鱼池 COO 大鱼再次分享下他们的观点。


21:03


庄重:那你显卡的话,基本上只有两家,而且大部分的矿商都是拿消费级的显卡。那少部分可能有一些厂商出过一些专门针对包括行业这种所谓的矿卡。总的来说还是基于一个整机组装或者说我们基本上可以认为GPU矿机都是电脑吧。


21:05


庄重:那FPGA矿机的话,不太一样,虽然说它的源头、芯片,这部分是高度集中的几个厂商啊,但是矿机还是需要我们矿机厂商从各个渠道的拿着那个FPGA芯片,而且还是需要围绕这个芯片做一些设计,其实这个还是有一定门槛。


21:09


庄重:就目前来说,其实还很少FPGA矿芯片厂商自己亲自下场做矿机的,至少量应该也不多。当然就是对于这两个两类,FPGA矿机或者GPU矿机。其实都需要在一个自己的空间里。因为一旦这个币种有很大的获利空间,就会吸引来一些ASIC矿机。比如说近期马上就要出了这样一个CKB的矿机。那意味着矿工肯定是需要转战其他币种。


21:11


庄重:应该说这些年FPGA的效率、算法上都已经可以和GPU同步,并且在同样算法下肯定是效率更高了。相应的这些矿机的管理软件目前也都越来越完善。可能都觉得对于普通矿工来说,如差异可能就在于入手的难度,价格、以及就是可能就是矿机使用上还是要需要先去了解一些FPGA矿机的一些基本的知识。


21:13


庄重:比特币减半,肯定是对矿池的收益会有很大的冲击。所以这也会使得我们去更多的去思考,就是在这个行业里面怎么样去更多的支持矿工需要的币种,同时我们也在积极的想怎么和整个行业的上下游去合作。去更好的拓展我们的这样一个收入渠道。特别是能不能和我们一些合作伙伴共同开发出一些新的一些产品和业务模式


21:16


庄重:以太坊转POS的话,那肯定会导致大量的gpu算力无处安放吗?那这个肯定是大家一直以来关注这样一个机会点,相信这份算力终究会去找到一些地方去挖。因此我也是估计就是应该会有很多的这样一些新的矿币出现,因为他们应该会瞄准这块市场,就是可能都想当这样一个以太坊算力的接盘侠。


21:16


主持人Ivy:有请大鱼


21:18


鱼池COO大鱼:从CKB、HNS等近期热门矿币的挖矿方式的演变看,通常对于友好AISC的显卡矿币来说,创世挖矿时显卡算力为主,随后FPGA挖矿算法开发部署后占据主导,最终AISC流片成功出货后成为主流。但是对于RVN等一些频繁通过换算法抗AISC的矿币来看,不同挖矿方式方式可能在不同时间点占据主导。


21:18


鱼池COO大鱼:FPGA相对GPU和AISC的特点主要在于:第一,它的运算能力比GPU强。第二,矿机商可通过软件升级让矿机挖取不同算法的PoW币种。第三,功耗比较低。第四,对一些内存需求量较小、可流水处理的算法,FPGA矿机优势明显。近期FPGA增速较快,但长期持续性仍然要取决于包括主流矿币项目方在内的整个市场的接受度和认可度的变化。


21:20


鱼池COO大鱼:比特币减半后挖矿的回本周期可能会大幅拉长,ETH转PoS过程中显卡算力面临承接问题。从近期市场表现看,特别是CKB矿机、云算力和FPGA矿机的热度较高,优质创新型矿币的矿机和云算力产品业务可能会迎来较好的发展空间,不过如何兼顾收益性、稳定性、风险控制和市场容量对产品的设计和业务开展提出了新的考验。 


21:20


鱼池COO大鱼:我个人除了投资ASIC矿机和显卡矿机,还投资了FPGA和新币矿机等产品,比如近期在预售的CKB C1矿机,随后市场会逐步放量,那么早期拿到机器的收益是非常可观的。对行业来说,2020是很重要的一年,预祝大家在今年都能抓住机会,在控制风险的前提下得到更好的投资回报。


21:22


主持人Ivy:看来今年还有很多的机会可以去布局,这里还有一个大家比较关心的问题:交易所对矿币交易以外的矿池和云算力业务是否会有更多的关注?矿币和非矿币项目的筛选有什么区别?有请Gate.io CPO 酒儿和Hotbit Alex分享他们的观点。


21:24


Gate.io交易所CPO酒儿:大家好·我是Gate.io交易所的酒儿··目前HNS已经可以在gate交易,我们目前可以打开的网址是:gateio.life。目前还有他所VIP,即我所VIP+1的活动,也可以联系我们申请,给予更低的交易手续费优惠。


21:25


Gate.io交易所CPO酒儿:关于这个问题,交易所对矿币交易以外的矿池和云算力业务是否会有更多的关注?矿圈是一个很大的市场,我们除了矿币交易外·肯定关注其他的业务··比如我们的法币理财·用户群体很多都是矿圈的·,但是对于矿池还有云算力,暂时还不涉及,目前我们还想更多的在交易所自身产品以及相应的金融衍生品上面发力,比如杠杆理财,其他等。


21:25


Gate.io交易所CPO酒儿:关于这个“矿币和非矿币项目的筛选有什么区别?”问题· 我们有独立的项目审核团队,会从100多项指标去打分评估项目,矿币和非矿币一些指标的标准不一样,但是最后还是会综合评分,用数据说话,来规避人为因素干扰,审核通过后,会在官网进行首发认购或者投票上线交易。也非常开心能在Gate上可以交易到HNS!


21:28


主持人Ivy:有请HotBit Global的首席战略官Alex


21:29


HotBit Global的首席战略官Alex:首先说云算力,Hotbit已经在云算力通证化上进行了摸索尝试,我们第一期云算力产品已经售罄并且在二级市场交易,代码MNTK2201,其特点是BTC收益每日自动到账,可随时在二级市场挂单交易。从市场反映来看,我们认为热度一般,在还是需要降低产品的理解成本。


21:30


HotBit Global的首席战略官Alex:我们发现,矿工追求稳定收益很少去买币,而买币的用户追求高额回报也很少去挖矿,所以这个融合需要我们继续尝试各种平衡的产品。跟矿池的合作上,大家经常会联合服务客户,比如说矿工从矿池提现到交易所有问题,有时就是大家联合解决;有时候新兴矿币的链不稳定,我们也会跟矿池进行技术研讨。


21:30


HotBit Global的首席战略官Alex:由于Hotbit目前已经是上矿币最多的交易所之一,所以在这些方面我们跟矿池互动非常频繁,彼此也都很有默契和信任感。Hotbit在选择矿币和非矿币的原则上更尊重市场的实际需求,无论技术领先还是应用落地都非常支持。矿币而言有个特殊优势,就是能同时得到币圈用户和矿工的支持,在ETH未来切换pos后巨大显卡算力空闲的预期下,我们对于矿币整体大盘持看好态度。


21:33


网友:HNS FPGA挖矿收益霸榜鱼池榜单预计还能持续多久?目前市场主流的FPGA矿机,以及C1、蚂蚁矿机K5等CKB矿机,预计能否在一年内回本? 


21:34


鱼池COO大鱼:在FPGA算力开始规模进入HNS前,HNS显卡挖矿即已经有相对不错的收益。最近几天,MultMiner FPGA和S19轮番占据鱼池挖矿收益榜首,CKB刚开始挖矿时也存在类似霸榜情况。市场超额收益的持续时间,取决于二级市场表现,FPGA新机上市速度以及潜在的ASIC研发速度。


21:34


鱼池COO大鱼:个人认为,目前市场主流的FPGA矿机和CKB矿机,如果能在相对早期从厂家直接拿到机器,回本周期会比较有优势。当然,如果币价下跌或者全网算力增加超过预期,回本会变慢,反之变快。 


21:34


网友:蚂蚁矿机K5和比特小鹿云算力预售很抢手,BTC.com矿池近期会在pow小币种的支持上有什么新布局吗?


21:35


庄重:我们已经支持了Grin/Beam/CKB,基本选择都是近期的新币种。TRB我们也即将上线支持。其他币种支持视市场和需求而定。


21:36


主持人Ivy:C1、蚂蚁矿机K5等CKB矿机,预计能否在一年内回本?


21:39


C1矿机创始人Todd:大约有个算法 现在第一批用户在四月中左右是10000rmb/t的成本,币价坚挺 5分左右。假设360天回本 那么c1 单t 就需要每天挖回28元净利润 我们是900瓦/t的功耗比 按照4毛电费 每天电费8.7元。因此只要每天收益在 36.7元 就可以。


21:39


C1矿机创始人Todd:反推出来 就是全网算力不能超过15 P. 四月中大约算力应该在7000-9000t 。所以早期用户会有红利期。后面的发展需要各个友商温柔控制算力。我们目前这4000t 上来后没有曾加算力的计划了。




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